Diskussion:Roco

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Reisezugwagen

Hallo zusammen,

leider habe ich im web keine vernünftige Liste der vierachsigen Eil-/D-Zugwagen von Roco gefunden, die Liste von hfkern ist schon recht früh nicht mehr weitergeführt worden, und auch hier sind meist nur die 1:87er Wagen gelistet.

Da meine 1:100er Wagen von Märklin noch ein paar Ergänzungen wollen (Bvmz, Bpmz, Bm 235 etc.) habe ich mir mal die Mühe gemacht, aus den bei ebay angebotenen Wagen eine eigene Liste zu machen. Ein paar 303-Millimeter-Wagen habe ich mit aufgelistet, aber nur, weil diese mir so häufig über den Weg gekommen sind und ich mich immer wieder mit anderen Roco-Artikelnummern vertan habe.

A propos, kann mir hier jemand mal das System bei den Roco-Artikelnummern erklären? Ich blick' da kaum durch:

  • vierstellig = ganz alt (noch aus den 1980ern, teilweise aber schon mit KKK, reine Karton-OVP)
  • fünfstellig (bis 4???? Styropor-OVP mit Kartondeckel, danach Plastik-OVP?)
    • 42nnn - ganz wenige?
    • 43nnn - Triebwagen, Lokomotiven?
    • 44nnn - zuerst 1:100, dann aber zunehmend 1:87?
    • 45nnn - hauptsächlich 1:87, aber vereinzelt 1:100?
    • 46nnn - wieder nur ganz wenige?
    • 5nnnn -
    • 6nnnn - aktuelles Sortiment (Plastik-OVP)

Manche Artikel scheinen sowohl eine vier- als auch eine fünfstellige Artikelnummer zu besitzen ...

Wie gesagt, ich blicke kaum durch und könnte Hilfe gebrauchen!

Gruß a×pdeHallo! 11:43, 14. Nov. 2016 (CET)

Nummer Zusatz Typ Bahn Gattung Länge [mm] Farbe Bemerkung
4220 S Hecht DRP Post 215 grün
4235 A Bpmz (DB) Bpmz 291 264 ozeanblau/elfenbein 61 80 20-94 012-7
4242 yl-Wagen (DB) Bymb 421 264 grün
4243 yl-Wagen (DB) ABymb 421 ? grün
4244 yl-Wagen (DB) BDy..? grün
4256 m-Wagen (DB) Büm ozeanblau/elfenbein
4257 m-Wagen (DB) Aüm 203 264 ozeanblau/elfenbein
4258 m-Wagen (DB) BDüm 264 ozeanblau/elfenbein
4259 S m-Wagen (DB) Düms 902 264 ozeanblau/elfenbein
4260 B/C Buckel TEN WLABmh 264 blau bzw. rot
4261 B m-Wagen DSG WRümh 132 275 rot
4262 m-Wagen DBP Post mrz 264 ozeanblau/elfenbein
4273 Prototyp (DB) ABwmz 264 orange „Pop“
4274 Prototyp (DB) Bwmz 237 264 blau „Pop“
4275
4276
4277 DB MD ??? grün
4278 (DB) MDye 896 grün
4279 yl-Wagen (DB) Byms ozeanblau/elfenbein
4280 yl-Wagen (DB) AByms ozeanblau/elfenbein
4281
4282 m-Wagen Touropa Bctüm 256 275 blau
4283
4284
4285
4286
4287 m-Wagen (DB) Düms 905 ozeanblau/elfenbein
4288 m-Wagen (DB) ABüm 264 ozeanblau/elfenbein
4289 A Hecht (DB) B4üwe-22 236 grün
4290 S Hecht (DB) A4üe 236 grün
4291 S Hecht (DB) AB4üe 245 grün
4291 B Hecht (DB) Dienst ü(e) 318 238 gelb
4292 S Hecht DSG WL4ü[e] rot
4293 S Hecht DBP Post4ü 244 246?
4294 m-Wagen (DB) Büm 264 grün
4295 m-Wagen (DB) ABüm 226 264 grün
4296 B m-Wagen (DB) Aüm 203 264 blau
4297 m-Wagen (DB) Düm grün
4298 m-Wagen (DB) BDüm 273 264 grün
4359 A DB Hilfszug-Gerätew. grün
42547 TEN WL
42965 m-Wagen DB ABüm 226 264 grün
44023 Einheitshilfsgerätew.
44099 Touropa BRye 692  ?
Set: 44132 Buckel TEN WLABmh 174 275 blau 264?
TEN WLABmh 175 275 rot 264?
DSG WLABmh 275 rot 264?
Set: 44137 Bcüm 241
Bcüm 251
Bcüm 251
Set: 44179 Buckel DSG rot
DSG rot
TEN rot
44218 C4
44232 A Einheitswagen (DB) Bye 667 grün
44233 A Einheitswagen (DB) AByse 630 242 grün
44234
44235 A Einheitswagen (DB) Dye 973 grün
44301 DB Bpmz 291 264 ozeanblau/elfenbein
44301 DB Bm 264 ozeanblau/elfenbein
44301 DBP Post mrz 264 ozeanblau/elfenbein
44320 A Wohn/Werkstattw. ozeanblau
44324 m-Wagen DBP Post mrz 264 ozeanblau/elfenbein
44380 B4üm
44381 m-Wagen (DB) A4üm 264 blau
44382 m-Wagen (DB) D4üm grün
44383 m-Wagen (DB) Bcmt 257 275 ozeanblau/elfenbein
44390 m-Wagen (DB) Bm 264 ozeanblau/elfenbein 4256
44391 m-Wagen (DB) Am 264 ozeanblau/elfenbein
44392
44393 m-Wagen (DB) BDüm ..? 264 ozeanblau/elfenbein
44394 m-Wagen (DB) Düm ..? ozeanblau/elfenbein 4259
44395 Buckel TEN WLABmh 33 264 blau 4260 (B)
44396 Buckel TEN WLAB rot
44397
44398 m-Wagen (DB) WRmh 275 rot 264?
44399 m-Wagen (DB) Post mrz ozeanblau/elfenbein
44400 Bpmz (DB) Bpmz 291 ozeanblau/elfenbein
44413 Prototyp (DB) ABvmz 227.4 262 ozeanblau/elfenbein
44414 Prototyp (DB) Bvmz 262 ozeanblau/elfenbein
44418 MD4ie 4277 S
44419 ABvmz
44420
44421
44422 BDy ozeanblau/elfenbein
44434 m-Wagen (DB) Dm ..? ozeanblau/elfenbein
44437 m-Wagen (DB) ABüm ozeanblau/elfenbein
44438
44439 Hecht (DB) B4üwe grün
44440
44441
44442
44443
44444 Hecht (DB) A4üe 236 grün
44445 Hecht (DB) Dienst ü(e) 318 238 gelb 4291 (B ?)
44446
44447
44448 Hecht Pw4ü grün
44449 Hecht (DB) Pw4ü-23 226 grün
44450 Hecht (DB) AB4üe-23a 236 grün
44451
44452 Hecht DSG WLB4ü 245? rot
44453
44454 Hecht DBP Post4ü grün
44455 A m-Wagen DB Büm 234 264 grün
44456
44457 m-Wagen (DB) Aüm 203 264 blau
44458 m-Wagen (DB) Düms 905 grün 4297
44459 m-Wagen (DB) BDüm 273 264 grün 4298
44530 Württ. DR AB4ü 222
44531 Württ. BC4ü
44532 Württ. ABC4ü 222
44533 Württ. C4ü
44534
44535
44536 Württ. DB C4ü (e?) 222
44537 Württ. DB AB4üe-13/4 222 grün 4288
44538 Württ. DB C4ü (e?) 222
44539 Württ. DB C4üwe 222
44540
44541
44542
44543
44544 C4ü
44545 C4
44546 Einheitswagen (DB) B4ywe 240?
44547 Einheitswagen (DB) AB4yswe-36 grün 64009 (B)
44548 Einheitswagen (DB) A4yse grün
44549 Einheitswagen (DB) Dve 973 226 grün
44550 Einheitswagen (DB) Bye 667 240 grün
44551 C4i
44552 Einheitswagen (DB) AByse 630 242 grün
44553
44554 Einheitswagen (DB) Ayse 604 240? grün
44555
44556 Einheitswagen (DB) Dye 973 226 grün 44235 (A ?)
44591 Einheitswagen (DB) BR4y... grün
44592 DB MD ??? grün
44593 Einheitswagen (DB) Dye..? grün
44651 Bpmz (DB) Bpmz 291 ozeanblau/elfenbein 54235 (A ?)
44739 Hecht (DB) B4... grün
44841 Buckel TEN WLABmh 289 blau
44845 Buckel TEN 303 blau
44902 BRyl 446 303
44903 Bm 239 303?
44904 m-Wagen DB AG Dienst mh 327 264 gelb Messwagen
44905 CR4ymg 303?
44908 m-Wagen DB Dienst mh 327 264 gelb Messbeiwagen
44909 m-Wagen DB Dienst mh 327 264 gelb Messwagen
44916 m-Wagen (DB) Düm 902 303 grün „Pop“
44917
44918 (DB) Büm 234 303 blau „Pop“
44921 Am 303 blau „Pop“
44922
44923 Bm 303? grün „Pop“
44924 Bc4ümg 303? blau
44925 Bcmt 241 264 ozeanblau/elfenbein
44926
44927
44928 Buckel TEN WLAB4üm 270 blau
44929
44930 yl-Wagen (DB) (A?) Byl 264 grün
44931 yl-Wagen (DB) (A?) Byl 264 grün
44940 Hecht A4üe
44941 Hecht AB4üe
44955 (DB) ABn 265
44956 BPw4nf
44957 ABym 411 264
44958 Byl 421
44959 yl-Wagen (DB) BDyl 456 264 ozeanblau/elfenbein
44960
45002 (DB) ABüm 223 264 orange „Pop“
45003 (DB) Büm 234 264 blau „Pop“
45004 (DB) Düm grün „Pop“
45005 (DB) Am 203 264 orange „Pop“
45034  ?
45069 Buckel DSG WLAB4üm rot
45070 Buckel TEN WLABmh 174 blau
45186 m-Wagen DSG WLABmh 174 264 rot „Pop“
45300 B
45301
45302 m-Wagen (DB) BR4ymg 264 grün
45303 m-Wagen Scharnow Bc4ümg 264 blau
45304 m-Wagen [DB] Dienst ..? gelb
45349 WG4yke
45356 C4
45357 AB4
45358
45359 C4
45360 Hecht A4üe
45441 DBP Post4ü
45442
45443
45444 AB4ü
45445 Hecht DR C4ü
45446
45447 Hecht DR Pw4ü
45448
45449 Hecht (DB) Wohn/Werkstattw. ozeanblau
45494 Württ. AB4üe 222
45495 Württ. ABC4üe
45496 Württ. C4üe
45497 Württ. BC4üe
45584 DR AB4ü
45585 DR ABC4ü
45586 DR C4ü
45587 DR Pw4ü
45660 Einheitswagen (DB) AB4ü ?
45661 Einheitswagen (DB) B4ü
45682 AB4ü-28 249
45683 C4ü-28 249
45684 ABCü-28 226
45685 Pw4ü-28 249
45686
45687 WL4ü-28 270
45919 MD4ye ?
45930 A orange „Pop“
B blau „Pop“
D grün „Pop“
46212 (DB) Hilfszug-Gerätew. gelb
46494 Einheitswagen DB AB4üe grün
46495 ABC4
54410 Bpmz (DB) Bpmz 291 264 ozeanblau/elfenbein
64004  ?
64028 TEN blau
TEN rot
B grün
64751 TEN blau
64907 Düms 905 26??
Hallo Axpde, das wird für Dich nicht einfach werden. Das sehe ich derzeit auch bei meinen Liliputwagen. Wie weit hast Du Zugriff Beispielsweise zu einer Bibliothek eines Modelleisenbahn-Kollegen, allenfalls eines Modelleisenbahnvereins? Vor allem letztere müssten doch eigentlich entsprechende Kataloge auf die Seite gelegt haben. Beachte auch die Rubrik Neuheiten, oder wie diese auch immer heissen von Modelleisenbahn-Fachzeitschriften. Pass aber auf bei den Bildern der (Neuheiten-)Kataloge. Nicht immer wiedergibt das Bild das tatsächliche Modell wieder. Die Print Medien sind meines Erachtens dennoch wesentlich verlässlicher als Online-Angebote. Vielleicht kriegst Du so auch heraus, wie sich im Verlaufe der Zeit die Nummerierungs-Systematik geändert hat. Frage allenfalls gezielt auf Foren nach, wenn Du in Deinen Netzwerk nicht weiterkommst, auch wenn da auf spezifische Fragen nicht unbedingt rasch eine kompetente Antwort kommt. Ein Kollege hat mir vor ein paar Wochen von einem Auktionshändler erzählt, der bei Angeboten von Produkten von bestimmten Hersteller aus neueren Zeit, Beispielswiese Roco (mit seinen vielen Varianten) aber auch BEMO (mit seinen Zurüstteilen) seine wahre Freude hat. So das eine verlässliche Einordung vielfach gar nicht mehr möglich ist (unbeabsichtigt vertauschte Schachteln, unprofessionell durchgeführte Reparaturen, vertauschte Drehgestelle, unvollständige oder beschädigte Zurüstteile usw.). Nun zu meiner Roco Sammlung: Ich habe hier bis heute maximal zwei drei Kataloge im Verlaufe der Zeit auf die Seite gelegt. Für Dich wohl kaum von Nutzen, da ich diese erst suchen müsste. Leider weiss ich auch nicht wo in der Grauzone des Internets auf ältere Kataloge zugegriffen werden könnten. --CoCo11417 (Diskussion) 12:17, 15. Nov. 2016 (CET)
Hallo Coco11417,
vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. In der Tat habe ich bei meiner Recherche in der elektronischen Bucht sehr of widersprüchliche Informationen erhalten, die nun auch z.T. in der obigen Liste zu finden sind.
Ein paar der Wagen, zu denen ich m.E. valide Informationen habe, werde ich jetzt mal auf meine Jagdliste setzen, ganz aktuell habe ich den Prototypwagen ABvmz 227 (Roco 44413) erstanden, der im Verband mit dem Bpmz 291 (Märklin 4224) ein absolut hervorragendes Bild abgibt. In mehreren Foren (DSO, Stummi, etc.) warnen immer wieder Leute, die von den unterschiedlichen Firmen verwendeten Farben passten abgeblich nicht zusammen, aber bei meinem obigen Pärchen kann ich das absolut verneinen! Leider habe ich meine Kamera bei meinen Eltern liegen gelassen, sonst könnte ich Euch jetzt ein Beweisbild einstellen :-)
Alle in meinem näheren Umfeld fahren Märklin, z.T. auch gemischt, aber keiner von denen ist so ein akribischer Sammler von Daten wie ich ... ;-)
Leider gibt es nirgendwo im web eine mehr oder weniger vollständige Liste von Artikeln. Ok, meine Märklin-Liste ist schon recht umfangreich, hat alles in allem bestimmt zwei- bis dreitausend Einträge (in meiner Liste stehen z.T. auch die Artikel, die ich *definitiv* nicht brauche ;-) und das hat Jahre gebraucht, diese aufzustellen. Wenn es gesünscht ist, könnte ich die natürlich auch mal online stellen so wie obige Liste ... Gruß a×pdeHallo! 21:21, 15. Nov. 2016 (CET)

Sommer 2017, Verkauf der Marken Roco und Fleischmann

Beiliegend einzelne interessante Online-Artikel zum Verkauf der Marken Roco und Fleischmann im Sommer 2017:

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